黎智英案│黎智英支持前美驻港总领事建议 亲自推动勇武派建领袖团

壹传媒创办人黎智英与《苹果日报》三间相关公司涉串谋勾结外国势力案今踏入第127日审讯，黎智英第35日出庭自辩，控方第9日盘问黎智英。黎智英供称前支联会主席李卓人曾在2019年10月向欧洲国家作国际游说，但前民主党主席李永达及何俊仁、前民主党副主席林卓廷等民主派人士，则没有参与国际游说工作。黎在审讯中多次被问及知否香港民主委员会 (Hong Kong Democracy Council，简称HKDC)，黎智英坚称自己不知道什么是HKDC，控方指出《苹果动新闻》早于2019年10月22日遥距访问黎智英时提到，黎当时联同「Hong Kong Democracy Council」及大专学界国际事务代表团会见四名美国共和党参议员。黎指自己不知「Hong Kong Democracy Council」正是HKDC。

控方昨日盘问黎智英时讲及黎智英在2020年6月申请离港赴美被拒，亦向法庭隐瞒他当时计划赴美与时任美国副总统彭斯（Mike Pence）等美国官员会面，黎智英向高等法院申请更改保释条件赴美被拒后，美国国家安全委员会、国会山和国务院的官员均对黎智英不能访美表示失望。黎当时回复助手Mark Simon：「没关系。我们只需要从这里尽我所能（It's ok. We just have to do what I can from here.）」，黎解释他是指想拯救香港的人可在香港竭尽所能，黎另同意Mark Simon当时在美国代表黎行事，两人在两地为共同目的各司其事，惟黎否认两人是在游说外国制裁中港。

美国前驻港总领事郭明瀚向黎智英、李柱铭、Mark Simon传讯息称，如选举被视作示威活动持续使用暴力的「认证」，担心将是一个巨大的战略错误；郭明瀚又指，泛民主派当时目标应是获得对建制派的政治权力。黎智英同意郭明瀚的观点，表示会敦促建立年轻人领袖团队，让他们与政府展开谈判，相信领袖团队将得到泛民主派的支持。

承认形容陈梓华为「保守派/勇武派前线」仅为猜测

黎智英昨在审讯中形容陈梓华是一名比较保守的非暴力勇武派领䄂，故黎智英希望透过陈梓华令反修例运动告别暴力，改以和平非暴力形式进行。控方提到黎智英在审讯中形容陈梓华已有3个版本，首先黎在辩方主问时称民主党创党主席李柱铭指陈梓华是年轻前线示威者，黎在控方盘问下形容陈梓华是保守派前线示威者，昨又指陈梓华是一名比较保守的非暴力勇武派领䄂，认为陈梓华有能力平息「勇武派」暴力。黎表示3个版本都是同一意思，他诠释「勇武派」为「前线」，亦指陈梓华是非暴力保守派前线。黎忆述当年李柱铭形容陈梓华为：「保守啰，比较保守、peaceful（和平），前线比较保守𠮶啲」。

控方问黎为什么可以肯定陈梓华是其中一名勇武派领䄂，黎指陈梓华有能力联络李柱铭要求取得过渡性贷款，李柱铭亦介绍陈梓华给他，他便认为陈梓华肯定是其中一名勇武派领䄂，惟黎承认此仅是其猜测。控方再问黎，为何和平非暴力保守派有能力平息暴力，黎认为陈梓华凭其保守和平的态度和资金，有能力平息暴力，也不阻止陈梓华尝试平息暴力。控方又质疑暴力示威者为何愿意听从和理非的说话，黎指他们必须尽全力平息暴力，皆因暴力当时正破坏反修例运动。

曾联同HKDC会见美参议员却称不知道HKDC

黎智英确认前支联会主席李卓人曾在2019年10月作国际游说，要求欧洲国家为反修例运动惩罚香港官员，但前民主党主席李永达及何俊仁、前民主党副主席林卓廷等民主派人士，则没有参与国际游说工作。控方指李卓人曾在2019年10月联同黎智英访美，要求外国惩罚香港官员，但黎指依稀记得李卓人没有访美。

控方再次问黎智英知否一个名为HKDC的组织，黎指他不知道甚么是HKDC，控方提到黎智英在审讯第98日时他不记得亦不知道HKDC是甚么。法官杜丽冰指「你不知道HKDC，哪你说你不记得HKDC即是大话」，辩方重提黎智英在审讯第98日时是指他当时不知道HKDC。控方随即展示2019年10月22日《苹果动新闻》的誊本，主持人遥距访问黎智英时提到，黎当时联同「Hong Kong Democracy Council」及大专学界国际事务代表团会见四名美国共和党参议员。黎则供称自己不知「Hong Kong Democracy Council」正是HKDC，不能把两者联系起来。黎智英指他在2019年10月认识HKDC创办人朱牧民，但当时只知朱牧民是「一个支持香港组织」的创办人。

黎：陈梓华去厕所，都话我叫他去厕所叫人平息暴力？

控方展示黎智英在2019年9月8日《成败乐一笑》专栏中撰文的《这是良知之战》，文中提到黎智英曾与十多名勇武派年轻人谈话，黎在文中写道「有些连登仔说『我跪着欢迎解放军入城』，就是预了与中共政权『揽炒』，同归于尽。有一次我与十多个勇武派年轻人谈话，其中有三位二十岁出头的年轻人私下说，会不惜牺牲生命保护香港⋯⋯因为爱香港」、「有年轻人为了爱护香港不怕牺牲性命，为这抗争燃起了殉道的火焰。殉道者精神的道德力量，团结香港人意志，万众一心，也感动了世人的良知，予以我们强大的精神力量」、「香港是个奇迹，因为我们的年轻人是个奇迹。他们正在创造划时代改变。这是个奇迹的时代，我们必须坚持下去」。

控方问黎「揽炒」是否指「揽住一齐死」，黎则指他认为「揽炒」是指某人即使有需要牺牲自己的生命，仍愿意把自己奉献给真理，控方指出黎智英透过《这是良知之战》一文，激起民众憎恨中港政府、煽惑他人使用暴力、 怂使他人不守法，黎均否认。控方另提到陈梓华曾向黎智英发讯息指，陈梓华将会到英国与「揽炒巴」刘祖廸见面，陈曾在庭上供称黎智英希望帮助陈梓华参与「国际线」工作，故安排他在英国与英国上议院议员奥尔顿勋爵（Lord David Alton）、英国人权组织「香港监察」创办人罗杰斯（Benedict Rogers）见面。

黎智英一直坚称陈梓华与「国际线」无关，亦指他没有要求陈梓华进行国际游说工作，只是要求陈梓华平息反修例运动暴力情况。黎否认他安排陈梓华到英国与「揽炒巴」刘祖廸、奥尔顿勋爵及罗杰斯见面，黎一度情绪激动、提高声线称：「难道陈梓华去厕所，都话我叫他去厕所叫人平息暴力？点解所有事都要与平息暴力有关？」法官杜丽冰见状即出言阻止，冷静解释指由于黎智英一直坚称他只是要求陈梓华平息反修例运动暴力情况，没有要求陈梓华进行国际游说工作，当陈梓华发讯息予黎智英问：「你想我去英国见谁？」黎智英便叫陈梓华与罗杰斯及奥尔顿勋爵见面，控方只是问黎智英为何建议陈梓华与罗杰斯及奥尔顿勋爵见面。

怒指主控故意曲解其证供遭法庭劝止

黎智英继续指：「他（律政司副刑事检控专员周天行）经常故意曲解我的说话！(He keeps putting words in my mouth! )」、「周生（律政司副刑事检控专员周天行）！你一次又一次曲解我的说话！你真的十分无耻无信！」法官杜丽冰麻烦黎智英克制自己情绪；法官李运腾解释控方职责是要提出控方主张，盘问时让被告回应涉案指控，要求黎智英理解此法律程序。

法官李素兰则向黎称：「你可能不喜欢控方向你指出控方案情的情况，即使你狂怒、激动及情绪化（wild,excited and emotional），也希望你理解」。黎反问：「即使控方说的话不正确？」法官李素兰补充指，即使控方说的话不正确，黎智英也有权表示不同意控方所说，遂建议黎智英被控方盘问时尽力控制情绪。

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为陈梓华英国之行安排与罗杰斯会面

控方展示黎智英与陈梓华在2019年12月20日的讯息，陈梓华指他将到访英国伦敦1.5天，希望把握时间，问黎智英想他与谁见面。黎智英问陈梓华想不想与英国人权组织「香港监察」创办人罗杰斯（Benedict Rogers）会面，黎介绍罗杰斯是一位有非常热诚的香港自由斗士和支持者，又指若陈梓华愿意与罗杰斯会面，黎智英便会帮陈梓华安排会面，而罗杰斯也可邀请正为香港人争取BNO的英国上议院议员奥尔顿勋爵参与会面。

黎指罗杰斯在英国示威游行及绝食抗议，为香港表达诉求及争取更多关注，法官李素兰及杜丽冰先后追问黎智英，罗杰斯在英国示威游行及绝食抗议有甚么作用，黎智英未能回答，只说：「我不知道，你问他吧」。

黎自称为反修例运动领袖但不代表领导反修例

陈梓华在2019年12月30日他已完成英国之旅回港，他在当地与罗杰斯见了面，又交待「揽炒巴」刘祖廸愿意与黎智英见面，而刘祖廸可在2020年1月8日前于台北与黎智英见面，黎智英则指他会在2020年1月6至8日访台，又邀请陈梓华访台前与他见面分享英国之旅，黎在2019年12月31日邀请陈梓华在午饭时间见面一会儿，黎可安排司机接送他们，两人约定在当日下午两点见面。

黎智英在控方盘问下指他是反修例运动的其中一名领袖，其他领袖包括民主党创党主席李柱铭、前支联会主席李卓人、前民主党主席李永达及何俊仁等。黎称他们虽自称是反修例运动的领袖，但不代表他们领导反修例运动。控方指出，黎智英不仅指示陈梓华协助平息暴力，还要求陈梓华参与国际游说，黎智英表示不同意。

案件明早10时再续。

案件编号：HCCC51/2022
法庭记者：刘晓曦